東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part62

1 ：不明なデバイスさん：2014/07/08(火) 21:24:30.72 ID:DUcDHMtk

前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1398433983/

150 ：不明なデバイスさん：2014/07/23(水) 22:35:47.12 ID:tdWEO8H9

キーボードに3万払ってるのにCOOL LEAFとか信じられない！
と思ってたんだけど、やっぱり信じられない

231 ：不明なデバイスさん：2014/07/30(水) 23:23:59.72 ID:GrxyLGTh

トライボロジーなんて近代科学を説明しても
一般人の223には分からんだろう。
知識レベルを合わせて爪または指の腹ってことにしとこうぜ。

234 ：不明なデバイスさん：2014/07/31(木) 05:08:18.62 ID:aYt7OydB

>>231
トライポロジー(笑)とやらで説明してからホザけ。この不潔な賤民がｗ

235 ：不明なデバイスさん：2014/07/31(木) 06:27:42.07 ID:f6Bcn0Yo

>>234
潔癖症か知らんけどお前くっさいな

271 ：不明なデバイスさん：2014/08/02(土) 16:03:23.39 ID:ts2l/e8x

一生モノと思って約2万で買った最高級のキーボードの現在の画像ｗｗｗｗ
http://ryusoku.com/archives/4136176.html

許せないｗ
猫に小判 豚に真珠 アホにリアフォー！

276 ：不明なデバイスさん：2014/08/02(土) 16:42:18.58 ID:Em35LwZF

>>271
そんな汚れてねぇよ、ってか全キー反応しねぇよ糞が
10年持つとかいう話は何処に行ったんだよクソが
キーボードの前で飯も食ってねぇし水もこぼしたことねぇよ

腹立つわ、Majestouchは4年経ってもバリバリ現役なのによ
何が10年持つだアホが

はぁぁぁぁぁああ早く修理したい、でも確か8000円以上取られるんだよね・・・・うーん・・・

318 ：不明なデバイスさん：2014/08/04(月) 21:05:15.53 ID:ED6PG8vK

ってかスレ読んでみたら東プレにとってキーボード事業なんてどーでもいい感じなのな
キーの下に入ってる金属板もふつうならステンレス使うだろうに炭素鋼っぽいし
うーん、なんか先入観持ち過ぎてたな

357 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 00:02:46.84 ID:bNC52xJh

外注するだけだろｗ
学生かよ

365 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 10:42:31.83 ID:lpSalKjW

>>357
外注でただになんのかよｗ　安くて強度あるから今の鉄板なんだろ

366 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 11:29:53.28 ID:ja9F2mvJ

鉄板錆びに文句いうのは分かるが流石に錆びるまで使ったらもう十分だろうと思う

368 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 13:07:15.14 ID:WOqgVPpz

なんで安物鋼材擁護派は企業の目線で語ってるわけ？
液体こぼしたわけでもないのに錆びるのは明らかな欠陥だろ

>>365
リアフォレベルのキーボードに安物鋼材使ってる時点でありえない
幾らの値を付けてんだよカスって話
1万数千円なんて端金だが、キーボード界じゃ高級品だろうに

>>366
日本で作ってるのに普通に使ってるだけで（液体をこぼしてないのに）錆びるのは擁護不能
外国製で海外の気候を基準に作ってる商品ではない以上日常生活で錆びない工夫は「してて当たり前」なんだよ
他社製品より高い値つけといてコレはありえない

下手したら半年でも錆びるぞ、お前も自分の開けてみろ、赤錆でてる可能性大

372 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 14:38:16.77 ID:Gz+WWfZ1

>>368
言いたいことはわかるが、必死になるのはここじゃなくて東プレに。
口調が不快だから同意を得づらいぞ。

370 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 14:13:31.79 ID:A1b9KvmB

錆びないキーボードを買えばよかろうなのだ？
多分無いからみんなリアフォ買うんだと思うけど
同じ値段でできるなら会社立ち上げて量産して一台俺にも売ってほしい

374 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 17:15:30.25 ID:WOqgVPpz

自分は関係ないと思ってるのかね
掃除するついでにフタ開けて鉄板部分見てみろよ、錆びてたら俺の気持ちがわかると思うわ

>>370
論点がずれてる
俺が錆びないキーボードを買おうと会社を立ち上げようとリアフォが錆びちゃう事に変わりはない
リアフォが安物部品を使ってる事は揺るぎない事実だからね

もう少し頭使ってね

>>372
君が不快なら見なきゃ良いんじゃね？
俺は君に見てくれって頼んだ覚えないけど

389 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 21:53:30.64 ID:WOqgVPpz

はいここまで反論なし
バカは何やらせてもバカだな
擁護までバカ

390 ：不明なデバイスさん：2014/08/07(木) 21:55:49.14 ID:LqIgmIve

>>389
お前がバカで知能低いんだろ
早く氏ね

443 ：不明なデバイスさん：2014/08/08(金) 22:27:16.96 ID:Jwia1FPQ

ロジクールとかマイクロソフトのキーボードは3年保証ですよね？
なんで東プレは1年なんでしょうか、高級なので出来れば公式で長期保証して欲しいなぁ
追加でいくらか払えば長期保証してくれるサービスがあると良いのに

445 ：不明なデバイスさん：2014/08/08(金) 23:15:25.83 ID:W3v56Nv5

>>443
リアフォはプレス屋さんが宣伝でやってるだけだから売れなくなれば辞めるし
積極的に利益を出そうとも考えてないのだ
だから初期保証不良以外まで面倒を見る気はないということさ
それでも買い続けてる企業や個人が多いという側面もあるから、そういった意味で自分に合いそうなら買えばよろし

447 ：不明なデバイスさん：2014/08/08(金) 23:36:00.15 ID:hwT1fBqE

いつも猛烈に違和感があるんだけど、
リアフォってそれほどの金額じゃないだろ…
3〜4枚くらいなんてことなく買ってるわ
いや、決してブルジョアジーじゃないよ
ただあまりに小中学生かよ、って書き込みが多い

595 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 05:28:48.71 ID:k2RldNs1

精神年齢5歳の俺がきた
不満があるなら買わなければいい

599 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 07:29:18.95 ID:FKJp3iW+

てか1台2万円ぐらいなんだし壊れたらすぐ買えばよくね？

605 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:01:13.72 ID:2Seh+vzL

事実を書いたら荒らし扱いって笑えるわ
信者が必死に見ないようにしてる糞サービスは何処がやってんのか考えろって話だわ

ま、そこまで頭が回らないから信者なんだろうけどな

608 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:42:39.27 ID:ZZ4XUo0t

>>605
お前ブーメラン刺さってるぞ
事実っつうか一年以内に壊れたら無償修理交換
一年以降に壊れたら買いなおし、まさにそれじゃね>>595>>599の言うとおり
心配なら延長保障してくれるショップもあるし情弱すぎるだろ
信者信者連呼してるがぼくちゃんのリアフォは壊れて修理代でも請求されちゃった？ｗ
2万円ぐらいでモンスタークレーマーのようにギャーギャー言うのはよほどの貧乏人か金ないガキだわ

609 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:46:14.42 ID:2Seh+vzL

>>608
それって火病ってやつ？
発狂しすぎだろクソガキ

610 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:49:45.40 ID:ZZ4XUo0t

>>609
で？だから？どうした？発狂してると思い込んでる情弱で貧乏人

611 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:51:35.34 ID:9O7RSo+0

>>609
お前が人格否定しかしてないのは分かった

613 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:59:48.97 ID:2Seh+vzL

>>610
火病か、可哀想に

>>611
発狂してるキチガイをまともに相手出来無いだろ

612 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 09:58:28.94 ID:/OXAq1Z0

もし購入から１年と１日後に故障したら・・・？


■ダイヤテックの場合
ぼく「壊れました」
ダイヤ「技術料金1,620円、返送料648円、キースイッチ１箇所交換ごとに108円です」

ぼく「なるほど」


■東プレの場合
ぼく「壊れました」
東プレ「技術料金8,000円、基板交換8,000円、ケーブル交換2,000円」

ぼく「っ！？・・基板が壊れてたら新品買った方が安い・・・・」
東プレ「そうですね」

ぼく「えっ・・・・」
東プレ「えっｗｗ？」


■マイクロソフト、ロジテックの場合
ぼく「壊れました」
MS・ロジ「保証は3年」

ぼく「えっ！？」


MS・ロジ「　　　　保　　証　　は　　3　　年　　　　」


そうなんだおじさん「そうなんだ」

627 ：不明なデバイスさん：2014/08/14(木) 13:36:38.38 ID:tdk3+tfN

108UDKと、108USって単純な白と黒の、色違いって事でいいのかな？

638 ：不明なデバイスさん：2014/08/15(金) 00:01:07.51 ID:Tdd7KHWA

>>627
末尾にSついてる方が静音のやつでしょ

657 ：不明なデバイスさん：2014/08/15(金) 17:55:15.17 ID:wnZ0mh+B

早打ちにはそれほど向いてないよ
指の負担が少ないのが売り

663 ：不明なデバイスさん：2014/08/15(金) 19:47:15.95 ID:Gov9mrRD

>>657
少なくとも日本一のタイパーはリアフォ使ってるぞ

658 ：不明なデバイスさん：2014/08/15(金) 19:07:31.47 ID:3u+Ydz7r

東プレ社員頑張ってるなぁ
お盆なのに大変だなぁ

675 ：不明なデバイスさん：2014/08/16(土) 04:54:47.93 ID:IkzLAiL/

リアホが評価されてる点はノルスタルジックな外観とスイッチの凝り方だろ
指とスイッチが近いパンタやタッチパネルには勝てないよ

676 ：不明なデバイスさん：2014/08/16(土) 05:34:54.07 ID:9CMJNPKZ

東プレ倒産したの？　ウェブサイト消えてたけど

683 ：不明なデバイスさん：2014/08/16(土) 21:04:12.00 ID:JKQ0Zjuo

つーか、キーボードってそんなに壊れる？俺は、コーヒーをこぼした以外の理由でキーボードが壊れた経験ないんだが。

691 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 09:48:42.11 ID:P/eexDX4

キーボードに限らずたいていの商品は保証1年だ
長期保証をウリにしないといけない商品の方が実はヤバい

698 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 12:09:36.30 ID:a3sfemo0

>>691
大抵こうだとか言われてもそれは「君の思い込み」であって事実ではない
事実は

東プレが製品を保証するのは1年間だけであり、
それが過ぎた物の修理には新品が購入できる程の金額を支払う必要がある

というもの
耐久性が高いというのはユーザーの願望と切り捨てられても仕方がない

700 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 12:33:50.42 ID:7HYNG1XY

>>698
保証されないのと壊れるのとは=じゃないだろ・・・

702 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 12:48:15.76 ID:a3sfemo0

>>700
誰も壊れるとは書いていないよ
ただ、ユーザーの願望や個人の持ち物の経年報告よりは東プレの公式見解の方が信用できるって話

712 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 16:55:21.31 ID:1n8RJA4Q

リアフォは保証の手厚さで支持されてる訳じゃないしね
確かに他より保障期間が短いのは事実だし壊れる時は壊れるし時間が経てば錆びる
それでもいいと思うなら買えばいいし、割に合わんと思うなら選択肢から外せばいい

734 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 19:44:32.36 ID:Z3Uh2+sn

>>712-715
これはちょっと知りたいな
実際打鍵に関してはまぁ全メーカー中最強だろう、これはいい

購入してからすぐ故障するのはちょっと残念すぎる。
別にそれを知ってて買うのはいいけど、今のイメージだとなんだか長持ちする感じがする

実際どうなんだろう
ただ、交換率や故障率が高くても、それを犠牲にしてでもの打鍵感だという前提なら問題はないと思うんだぜ。

717 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 17:02:30.71 ID:Z3Uh2+sn

まぁ椅子で言うとアーロンチェアというのがあってな
http://www.hermanmiller.co.jp/products/seating/performance-work-chairs/aeron-chairs.html
http://www.hermanmiller.co.jp/about-us/who-is-herman-miller/policies-and-legal-stuff/product-warranty.html
値段10万円、保証12年、もちろん座り心地はこれ以上ない

こういうキーボードがあってもいいと思う

720 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 17:12:05.34 ID:1n8RJA4Q

>>717
名前よく聞くよな
ヨドバシとかの大型店行くと似たようなメッシュ型の椅子が色々あるんだが
やっぱリアフォみたいに他より感触良かったりする？

723 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 17:54:00.96 ID:Z3Uh2+sn

>>720
会社：6時間事務
家：他全部の時間、PC作業
ずーっと椅子に座ってるわけで、当然のごとく腰痛になった。
背筋やら腹筋やらしたけどそんなに良くならなった。
家の椅子をアーロンに変えたら腰痛が直った。
嘘みたいな本当の話。

以下は個人的な感想です
・短時間のすわり心地はそんなに変わらない。
・長時間で差が出る。全く疲れていないことに気づく。
・5年ぐらい前の話なんで、今はもっと安くていいメーカーや、似たメーカがあるかもしれない。ただ俺は他のメーカーを知らない。
・メッシュ型で決めるのは絶対にダメ。メッシュ型の粗悪品はいっぱいある。
・ネット通販でいきなり決めるのはダメ。サイズの問題が絶対にある。特にアーロン等は欧米人基準なので、やや一回り大きい。
・ヨドバシは知らない、ていうかやめとけ。とりあえずは大塚家具がオススメ。でなければショールームのイベント。色々置いてるからな。
帰還が合わなければ大塚家具で店員に教えてもらって、ネットで買ってもいい。大塚の店員は（ブラック企業だけに）さすがに詳しい。
（別に大塚を勧めるわけじゃないが、普通の家具屋はアーロンを置いていない）
・ヘッドレストの有無は重要。アーロンはなく、バロンチェアはある。個人的にちょっと後悔しているが、すわり心地がどうだろうなぁ。
・ヤフオクで買うのはすすめしない。中古になると保証期間がずれる、もしくは切れる可能性がある。

説明が難しいんだが、とにかく体にやさしい。
買えば分かるさ、って値段じゃないんだが、買わないとわからないんだなぁ。
「とりあえず商品説明を効く！」を心に決めて、店員さんにも言って、
大塚家具や、ヨドバシにいって聞くといいと思う

ただインドア派は本当にこういう椅子を買っておいたほうがいいとは思う。
PC、布団、椅子はいいの会った方がいいと思う。

725 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 18:10:26.94 ID:ZsOs3xMZ

まだ朝鮮学校の小学生が保証のことで喚いてるの？
NGしてスルーしなよ

726 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 18:13:51.55 ID:a3sfemo0

>>725
君みたいな人が燃料をくれるから、ここから離れられないんだよ
困ったなぁ

727 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 19:03:36.56 ID:UXxZZiRc

>>726
バカならさっさとどっかに行ったほうがええで

729 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 19:20:16.23 ID:a3sfemo0

>>727
必死すぎだろw
お金でも貰ってるのかな（すっとぼけ）

731 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 19:27:07.84 ID:UXxZZiRc

>>729
バカなのは否定しないんだな。良いことだ

732 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 19:31:01.35 ID:a3sfemo0

>>731
さっきから必死にあおってるけどさ、もし俺が乗ったとして、
その無駄な煽り合いって何になるの？
不思議なんだけど、君やその下の人みたいなただの人格否定って完全に荒し行為だよね？

君、何がしたいの？

740 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 20:44:19.89 ID:5mQFTW7Z

>>734
故障に関しては、
10年ほど前に買った106×2台、106S、3年ほど前に買った108UDK
どれも今のところ問題無く動いてる。
4台同時に使うことは無いが、使用頻度は終日ほぼ毎日利用。

リアフォ使い始めた理由は、
それまで数千円程度のメンブレン式キーボードを使ってたんだけど、
だいだい1年ぐらい経過すると一部のキーに微妙な引っ掛かりが発生してどうも使用感が悪くなったり、
ついでにタイプの多いキーは文字消えも発生で、
購入単価は安いものの何やらランニングコストが想定より良くない状況だった。

そんな不満からモノは試しでリアフォを買ったのが始まり。
上記の問題点は全て抑制されたし、意外だったのは指への反力が少ないせいか指の疲れが減った。
劣化的な要素は、10年選手は荷重用ラバーゴムにやや硬化を感じるかな。

直感的には今後も壊れる雰囲気は無い。
実装されている電子部品も現代の基準では大柄でず太いやつばっかだし、
基板の配線も太くて易々と断線するようなもんでも無いと思う。
回路的には、良く言えば堅牢、悪く言えば旧態依然ｗ

余談だけど、
少し前にオクでUSBケーブルが中間あたりで切断されたリアフォが出ててワロタ。
何やらかしてUSBケーブルを切断してしまったのかとｗ
安くゲットして自前修理しようと思って狙ってたけど思いのほか高値になり逃した。

749 ：不明なデバイスさん：2014/08/17(日) 21:59:05.13 ID:7FUTTZHY

みなさん「お前知恵遅れだろ」

ぼく　「なるほど」


これが傑作だろｗ

758 ：不明なデバイスさん：2014/08/18(月) 10:43:10.17 ID:Cxm2evVS

リアフォ買おうと思ってるんだけどレビューで白と黒は全くの別物って見かけるんだけどそんなに違うの？
ヨドバシで触ってみたけどキーの質感とか違いがあまりわからなかった。
展示品だからかな

91U、91UBK、91UBK-Sあたりで迷ってます

773 ：不明なデバイスさん：2014/08/20(水) 06:37:13.85 ID:36efC4M+

リアフォの魅力は、壊れたときの対応の良さじゃなくて、そもそも壊れにくいってとこだよな

779 ：不明なデバイスさん：2014/08/20(水) 11:10:18.46 ID:bz0EB7dI

言いがかりも甚だしいな
どちらも思い込みにすぎないのにリアフォの耐久性が低いって書いたら火を噴く様にファビョる癖に
平気な顔して他社製品はめちゃくちゃ壊れるなんて言いがかりを付ける

住民の質が低すぎる

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1404822270/l50/../